海波：各位听众朋友大家好！欢迎收听新闻广播正在直播的2018上海民生访谈，我是主持人海波。

　　雪瑾：各位早上好！我是主持人雪瑾。

　　海波：从4月16-4月27日开启为期12天由上海人民广播电台携手新华社、中国经济信息社、新华网、阿基米德FM联合推出全媒体大型直播特别节目，2018上海民生访谈。欢迎大家关注上海大调研，话匣子、直通990微信公众号、澎湃新闻、新华每日电讯、上海电视台、东方网、新浪上海等了解本次2018上海民生访谈的具体内容。

　　雪瑾：上海12位委办局主要领导将陆续走进直播室，跟我们一起关注民生，聚焦责任。您可以通过手机下载阿基米德客户端找到直通990节目，在置顶的直播帖当中参与互动，可以同步浏览阿基米德FM首页的图文直播。今天是2018上海民生访谈第12天，今天节目的嘉宾是上海市房屋管理局局长胡广杰。

　　海波：胡局长你好。

　　胡广杰：两位主持人好，听众朋友们好。

　　海波：吃穿住行最重要不就是住嘛，老百姓特别关心住房保障问题，今天胡局长做2018民生访谈压轴再恰当不过。

　　胡广杰：非常感谢广大听众朋友，交流一下房管工作跟民生非常贴近的工作，我们有这个责任和义务。

　　海波：首先有请主播参与调研，12位主播跟着局长主任走到基层，用第三只眼观看调研实际情况，这次调研是哪位？

　　雪瑾：这次是第一财经广播的主持人叶柳，我们一起连线她，了解当时调研的情况。

　　海波：叶柳你好。

　　叶柳：两位主持人好，胡局长好，听众朋友好。

　　雪瑾：这次跟房管局调研主题是什么？

　　叶柳：胡局长说到一点，跟区里领导进行沟通后得出一个结论，公租房已经走过了简单地解决住的问题时代，开始步入有品质、配套完善、有科技的嵌入，体现文化底蕴。上海不同区有不同文化底蕴，怎么在完善周边配套基础上打造有品质有文化的公租房，这是未来市民所期待的。

　　雪瑾：非常感谢叶柳的介绍。

　　海波：谢谢叶柳。

　　海波：胡局长，主播调研能听得出来，上海市委市府也好，基层相关部门也好，对住房民生的改善的关注，一直以来从来没有断过。

　　胡广杰：市委市政府历年来高度重视，有现在的租房局面，是得益于广大听众朋友各界支持。老上海，九十年代初我们居住非常困难的。

　　海波：你小时候住的房子有多大？

　　胡广杰：我小时候住的房子大概十几平方吧。

　　雪瑾：几个人？

　　胡广杰：大概三个人，我也住过里弄里，对棚户区的概念印象特别深，因为九十年代初，人均面积六点几平方米。

　　海波：1990年上海市区范围内的城镇居住的房屋是8900万平方米，人均建筑面积11.7，成套率30%，2017年人均超过36平方。

　　胡广杰：最近公布的数字36.7平方米。

　　海波：成套率达到97.3%。

　　胡广杰：得益于特别上海三年大变样建设以来的成果。我们住房制度的设计和方向可以归纳为“1234”，加现在十九大后加快建立多主体供给多渠道保障租购并举的制度。广大听众不太熟悉，在去年颁布的“十三五”规划的1234，1，是一个定位，大家非常熟悉，房子是用来住的，不是用来炒的；2，是两个体系，上海发展到现在一定要完善两个体系，住房保障体系、住房市场体系；3，坚持三个为主，以居住为主，以市民消费为主，以普通商品住房为主；4，四位一体，廉租房、公租房、共有产权房、征收安置房（动迁配套商品房）。

　　海波：租购并举。

　　胡广杰：当前是解决两类人的住房问题，上海住房发展每一阶段有每一阶段解决的目标和问题，九十年代初建筑面积十一点几，居住面积六点几，当时是为了住房解困，解决成套率的问题。上海发展到现在，要解决的第一类是户籍里中低收入住房困难的家庭，另一类是各类人才，要解决人才在上海稳定的居住问题。

　　海波：怎么解决？

　　胡广杰：公租房是没有户籍限制，现在在大力发展。今年任务应市长在两会报告说新建转化20万套，代理经租房九万套租赁房，单位造一些单位的租赁房，大力发展代理经租房的项目，关于这两类人中，在上海稳定就业，创业、创新的人才，新市民，包括为科创中心自贸区以及四个中心建设，包括新就业的大学生，以及为特大型城市正常运转做保障的，科教文卫体，环卫职工也要解决，市政、绿化这些也是，多层次、多渠道解决新市民的住房问题，摆在我们面前是第二类人员的住房问题。第一类，中低收入人群上海，两个体系当中的保障体系还是比较完善的，保障体系当中四类房子，这几年在与时俱进，今天借这个机会跟听众朋友们介绍一下。租赁住房，廉租房，这项工作我们每年都在做，而且做的非常到位，到现在为止有一个数据，享受过廉租房政策的人群累计11.9万户。2017年做了两件事，市政府高度重视，2017年年初把廉租租金补贴平均提高了40%，听众朋友可能不了解，到时候在网上社区事务受理中心再了解。到年底做了另外一件事情，今年开始施行新的准入门槛，廉租对象的准入门槛原来从收入2500块到现在人均3300块，人均资产从九万块提到12万，对廉租对象非常有效，可能大家不了解，可以到属地，每个街镇都有事务受理中心了解。保障性住房应保尽保，你是符合的，千万不要错过了应保尽保的机会。

　　叶柳：这次跟随胡局长调研主题怎么提升公租房品质，打造品牌效应，有文化底蕴的上海公租房。我们去松江区的几处公租房项目，智慧乐都、创新中心、微厢，还有文化影视创意园区。

　　雪瑾：在现场调研过程有发现问题或者有什么结论？

　　叶柳：微厢刷新了我对公租房所有的意想中的印象，公租房大多觉得比较简单的满足居住条件。

　　雪瑾：现在不单单满足居住条件还提供其他服务。

　　叶柳：的确是这样，松江区打造有品质有文化，配套比较完善能够满足青年创业者的公租房项目体现了责任感，动了脑筋，下了力气。

　　雪瑾：能不能跟我们说说通过看到松江现在的特点，对于未来包括这次调研当中，能够给到胡局和听众有什么建议？

　　胡广杰：虽然我们做到了应保尽保，但是廉租租金补贴是财政资金，还要严格的接受审计，还有严格的落实退出机制，总数11.9万户，现在正在保障的有4.3万户，退出逐年做，你家里条件改善了要退出。

　　海波：应该给更多需要保障的人。

　　胡广杰：第二种房，公共租赁房，这几年为我们解决青年职工引进人才阶段性的住房困难解决不少问题，现在供应12万套，如果单身算一个家庭，这套房子供应给这个家庭，这个家庭三个个人是单身，一套三室一厅能解决。保障的对象12万套，实际上保障了20万户，包括退出已经达到30万户，“十三五”期间有一个计划，确保新增供应一万套，力争1.5万甚至更多。到几个园区看，园区里的企业非常渴求，现在公租房排队，这块工作如履薄冰，加快推进。

　　胡广杰：第三件，共有产权保障房，解决有了一定经济实力的中低收入住房困难家庭的需要。现在的门槛是，人均六千块，资产人均18万，面积只要小于15平方，有些小家庭，单身人士已经符合条件，前五批签了9.2万户，第六批3.9万户。来了电台，要给听众朋友们干货，我们现在是抓紧时间，最好在6月底左右，最多不能超过三季度，把第六批3.9万户的共有产权房的摇号，排序摇号，选房工作做好。这项工作大家很关注，特别到街道，到居民群众中很关心，我第六批次什么时候好，前五批是净地，房子造起来快，第六批选的地都是毛地，上面有企业，也有村民动迁的问题，企业是直接产权不要紧，有些企业是借几个转手，我们希望尽快通过有些区的努力，今年二三季度。我们第六批可能等了一段时间，第七批次今年无论如何年底以前要启动，第六批次有几个区已经完成了这项工作，金山、奉贤、青浦等等，已经完成了，第七批次在今年年底，年底以前第七批次启动。

　　海波：大家要关注共有产权房的申请一定要注意申请受理，有可能第四季度。

　　胡广杰：2020年前，小步快走，让大家不要等的时间太长，能做的工作，我们尽量往前赶，这里有客观的存在原因。

　　海波：各种各样的问题都非常多，您既然说到住房，上海常住比例占到人口40%，年轻人比重比较大，买房子，差口气。

　　胡广杰：对阶段性住房困难，公租房是一方面，在两个体系当中，租赁住房的建设和市场体系的建立是摆在我们面前迫切的问题。买不起房，又要在上海创新城市发展过程中，要在这里就业为我们做贡献的各类人员，要解决他们的居住问题。上次做座谈会的时候，很多单位的领导特别高校园区领导，表达了人才引进中一个非常重要问题之一，就是住房。

　　海波：租赁呢？

　　胡广杰：租赁在做这几件事，加快培育发展自己代理经租的企业，大力发展机构化专业化发展。应市长在两会当中明确新建转化20万套，代理经租9万套。各个区很努力，在市政府指标下达后，各个区在盘各种各样的存量用房和存量用地，今年的任务从目前统计的情况来看，20万套是信心满满的。

　　海波：租赁，对白领有不少的困惑，租赁市场有一些乱象，特别希望在政府方面有公共平台。

　　雪瑾：3月31日上线，运行情况大家比较关心，到目前差不多快近一个月的时间。

　　胡广杰：上周六听了一个节目，一野主持的，第一个电话打进来，老同志说出租一个房子，怎么出租，电台主持人非常专业，3月31日上海住房租赁平台上线了，这个平台上线是提供几个功能，要求所有上线的平台企业进行备案和入网，个人进行声明登记；第二，房源发布，在我们平台上的房源必须真实，数据经过核查；第三，网签备案，归纳起来，真人真房真租赁真合同，哪怕是企业，或者是个人，你必须要真实的，租赁行为是真的。随着平台的拓展，还要引入法律、金融、租金查询等公益性项目，线上线下互动，线上有平台APP。现在我们平台3月31日上线，目前已经突破170万的访问量，日均访问量大的15万，现在平均八九万。可租房源线上四万多套，每天更新四千多套，租赁行为不断的发生。

　　雪瑾：刚才所说的数据目前企业提供的房源占主要部分。

　　胡广杰：不知道两位注意了没有，前段时间公积金中心发布了一个消息，7月1日后，所有的用公积金支付房租必须在我们的网上，这里还有优惠条件，最高可以到三千块，。我们关于租赁平台的咨询，大家可以打962269，这是我们房产交易中心热线，可以解答各种各样的问题。

　　雪瑾：前不久有一个听众是个人用户已经在网站上注册了，并且上传个人租房信息，他比较关心当我提供这个信息后，多长时间可以审核完成，他想知道有没有一个时间的预期？

　　胡广杰：目前制度在制定当中，现在上网的房子核查，通过规模化的企业在核查，下一步，我们自己的中心也要进行核查，尽量不要超过一周或者三天，这项工作是全新的工作。对于上平台的个人挂的所有房子的核查，也是重要的环节。我们这个制度会越来越紧密，随着网络化的推进，越快办事越好。

　　海波：在里面四万套五万套也好，以后不用核查，最后形成良性循环。

　　胡广杰：数据都沉淀下来，这套房子一年后再挂，说明前面的人就租了一年。

　　海波：街上采访老百姓发出的声音，听听有什么需求。

　　市民：现在房价确实比较高，如果在上海没有房子，希望价格更低廉，政府一直在调控。新的楼盘，如果通过摇号方式，保障购房者的公平性，摇号大家都有机会买到房子，会好很多。

　　市民：我住在在浦东外高桥，上班赚钱买房子还不如租房子，租房子压力不会那么大。我们是2012年搬过来，当时觉得房子挺新的，很好，我解的改善了我们的生活。

　　市民：我们有些楼外墙开裂，雨水进来起壳，外立面起来了，我们希望能够早点来修修，让我们更有安全感。

　　市民：老房子确实应该保留，这是上海原来的风貌，但是有实际的问题，有许多老房子居住条件确实很差，厨房、卫生，为了保护老房子忽略了住在里面人的居住环境，希望有关部门尽量把老房子的居住环境提高一点。

　　雪瑾：一个是租赁方面，还有对于房屋出现维修改造质量问题，上海因为还是有历史文化底蕴的城市，老的城厢如何进行保护的前提下进行改造。

　　胡广杰：归纳得非常好，网友非常关心房子，一提四五个问题出来，租赁问题，听了几个座谈会后到张江科学城，到张江城周围车子很拥堵，堵的像内环线南北高架一样，跟他们一说，职住不平衡，我们提供租赁住房的迫切性非常关键。我们现在租赁住房在什么地方建是非常重要，我们想在高校、园区、科创中心以及产业集聚区，交通枢纽地区发展租赁住房。这些地方还要租金合理，网友提到占收入的30%，租金要合理，最好职住平衡，在单位附近，单位还能贴一部分。关于大居外立面质量问题，质量问题，这些质量问题原来是施工或者材料的问题。

　　胡广杰：还有一部分，我们施工完了的使用问题，比如说外墙挂的空调，这些问题不管什么问题，安全问题是首要的。发现问题后，我们的物业，施工单位，业主委员会要赶紧承担起这个责任，第一时间处理。第二想尽办法修，保证老百姓的安居环境。第三，不断的总结，有一些禁止目录要。例如，无论材料、施工单位、管理单位，负面清单解决。关于老房子留的问题，这是上海的文化底蕴，历史传承，既要留好老房子又要改善民生，这是两头都要做的事情。关于“留改拆”的问题，修的比较多，“十三五”规划当中，是梳理了五千万平方米，每年一千万平方米，今年列入三大工程，工程量比较大的项目有三百万平方米，六万户人家，有的成套改造，可能拆落地，有些要厨卫改造，有些屋面翻修。这些梳理问题九大类，53个单项，前两天看民生访谈白局长说雨污分流项目，希望修缮项目能够捏在一起，便民利民，少扰民，不要今天干这个进小区，明天干那个又进小区，天天弄施工，对老百姓的生活不方便。

　　海波：各类旧房修缮改造五千万平方米，平均每年一千万，这当中要逐步地改造。

　　胡广杰：我们是市里“十三五”规划。从目前的了解和走访，各个区里的区委区政府更重视，完成的数字远远超过现在实际。像去年静安区、闵行区等，数字是非常大的。

　　海波：有网友问，今年上海老城厢消灭多少只马桶，安排多少居民户房子进行旧区改造，复兴东路的房子能否安排。

　　胡广杰：像黄浦区把老城厢放在头等大事，力度不小，每年至少消灭五千只马桶，独立成套了，旧区改造的量在“十三五”期间排的量不少，约四十万平方米。每个家庭都碰到了各种各样的住房问题，提出了各种各样的需求，我们在细微处，在家门口通过我们的工作，使听众朋友感受到这些变化。

　　海波：房屋征收补偿机制，也是我们老百姓在旧房改造过程中特别关注的。

　　胡广杰：去年十一月份出台了市里关于留改拆若干意见，推进城市有机更新，征收机制是涉及到利益又涉及到公平的问题，现在想实现五个化，征收房屋的评估和征收安置房的供应价通过市场化，奖励和补贴标准，各类标准实现规范化。第三，征收过程中的阳光操作要透明化，方案征收前要公示，过程要监督，事后公开。征收补偿的方案结果要合理化，最后希望得到的结果，无论是货币安置还是实物安置，市民得益要均等化。

　　海波：房屋的租赁市场，房屋的重要组成部分，对于租赁双方权益的保护有哪些举措？尤其租赁企业监管方面。

　　胡广杰：从立法的角度，上海在1999年有《上海市房屋租赁条例》，现在已经不适应发展。去年的五月份，国务院公布了新的住房租赁征求意见，等意见出台后我们要修订新的条例。法律没有修订前，我们监管企业要有五个关，租赁企业通过平台的准入关，在准入过程中，从租赁企业的准入，进入到行业的准入，我们以后是平台管理，可能以后不上平台的企业，你的生意越来越小，越来越少，准入关当中有几个要件，必须在工商登记，工商知道法人、经营范围、注册资金。第二，到属地行业主管部门，才能到我们的租赁平台上认证关，最关键是从业人员进行交易培训，从业人员，既要有一定的法律知识，也要有一定的社会责任，还要挂牌实名上岗。

　　胡广杰：房源核查关，不仅仅是机构、个人，对我们核查的力度确保平台上房源的真实性。第三，强制推网签关，真实合同要签订，给企业从业人员一定的网签资格，如果在网签几个关口当中发生这样那样的问题，对你有所奖有所处，有违规违法的行为采取暂停或取消。第四关，前段时间，新闻媒体报了很多负面的东西，代理经租没有处理，上家下家都受了经济损失，租赁对象不清楚，租赁的时候签第三方所谓的贷款协议，实际是第三方小的经纪代理公司把租金的担保拿走了。第四关资金的把关，要有保证金制度，可以引入商业保险，代理经租跟现在的中介收费不一样，上家签一定时间的合同，下家收取后再支付给上家，有一段时间资金沉淀在机构当中。资金监管关非常重要。最后是信用关，要建立起租赁企业和从业人员的信用档案，这一阶段减少违法违规的行为出现。

　　海波：这是最重要的。

　　胡广杰：通过平台大数据后，海波也担心，说了多少年没有落实。通过现在的信息化的平台，可能这项工作落实了。

　　海波：应该更加重视投诉和诚信档案记录。

　　胡广杰：对于违规违法的处置要加严加重加快。

　　海波：未来上海就是这样打造营商环境，很多方面是大开口，比如采用承诺就可以进行经营了，越是这样的时候越诚信畅通无阻，无诚信就是寸步难行。

　　胡广杰：这应该是社会倡导的核心价值。

　　雪瑾：必须关注租赁市场，保护大家合法权益。刚才一直讲租赁，对于保障性住房，也是今年工作的重头，对于中低收入的住房困难家庭的保障也是在逐渐的逐年增加当中，而且也是刚性需求，面对这个刚性需求，我们如何在未来的工作当中进行分配和管理。

　　胡广杰：保障性住房，廉租住房会逐年研究，今天是讲了2017年两个政策，现在形成了一个机制，两到三年评估一下，也会随着经济社会的发展，对于补贴，对准入也会调整。像公租房，底数不少于一万套，最好一万五千套，现在需求量大，一万五千套供不应求，我们会找各种各样的企业一起商量。现在跟很多企业的老总商量，特别是大型企业，在我们的工业用地上原来可以建7%，现在可以建15%，是不是对于阶段性困难的青年职工，公租房在单位里自己挖挖潜力，自己单位里有需求，又有资源，我们只要把政策服务好，一起大家。

　　胡广杰：也有几个想法，比如区政府可以给企业联手，区政府可以跟园区联手，企业跟企业可以联手，学校可以跟企业联手，学校旁边有一个大型工厂，他正好有块产业用地符合学生居住，你们联手起来也可以做这件事情。

　　海波：目的是为了解决居住困难。

　　胡广杰：各类人才的问题，关于共有产权房的问题，第六批次想办法今年一定要解决，第七批次一定要启动，在2020年前小步快走。我们征收安置房，现在大居当中入住的套数达到30多万，还有一些没有入住的，量非常大。关于大居配套的问题，是天天萦绕在我们心头的一件心事，网友反馈当中可能存在交通问题，配套问题，我们按照大调研的要求做课题，已经入住的29个大居当中已经梳理出的网点有吗？储蓄有吗？卖早点的，交通委主任也会讲到交通问题，这些问题是政府部门萦绕在心头，每一次去大居座谈，我们自己觉得是自己家里事，将心比心，假如你住在那，早晨什么情况。

　　海波：听一下公众号搜集的网友问题。

　　网友：上海有五十年代建造的砖木结构老公房，里面居住大多数是老年人，这些老公房改造的时候楼道维护没有同步进行，造成楼道脏乱差，存在安全隐患问题，这成为日常生活中的痛点，建议市房管局做一个统计，将五十年代建造的老公房改造和增设电梯列入微更新的改造里作为市政府的项目推进。

　　海波：这不只是老房子的问题。

　　胡广杰：做了，但是有一些工作没有做好。这几年旧住房改造力度空前大，原来做这项工作的时候可能是菜单式，指定式，这个小区进去后做十个小项，按照十个小项，做可以的小项，有点任务式，从这些年开始认识到这些问题，有九大类，五十几个子项，如果有资金做四大类，做二十个子项，由老百姓选择，每个小区的情况都不一样，你们家小区可能缺晾衣架，他们家区铁门没装。

　　海波：我们家小区想装电梯。

　　胡广杰：现在每个项目进去后，首先是评议，到小区里听大家讲，我小区缺什么，这些小区是工程项目，是群众工作项目，想通过这样的方法一起跟业主接属地党组把这项工作做的更精细化，以后内涵和外延会扩展。这个网友讲到，如果漏项了可以补，大的项目做了，屋面结构做了。

　　海波：把原来的任务化的工作变成贴心的，你来勾选。

　　胡广杰：我到居民小区去挺欣慰的是什么，我们做综合的，二次供水，光明工程等等，每次到小区里居委会一看有几十个人跟施工单位掉介绍情况，这就成功了。他们已经在商量我们的小区怎么做的问题，这非常好。

　　胡广杰：电梯问题，加装电梯，这次我带了一个数据，我们到三月底，现在已经立项130多幢，已经建成三十几幢，正在建二十几幢，加装电梯的工作是在我们老年人各种残障人士下楼梯不可逾越的鸿沟，这是一个业主的自愿，业主群众工作。五楼人想装一楼不想装。

　　雪瑾：小区就是微型社会，物业很重要，物业和业委会，业委会和居民之间，我们房管局能够起到协调作用吗？综合发挥物业功能。

　　海波：包括居委。

　　胡广杰：三驾马车的问题，很多打电话进来的群众，三驾马车的工作，我简单的概括，一定以党组织引领下的群众自治共治，这是非常重要，我们居民委员会党总支指导有力，我们业委会运作规范，物业公司尽心尽职体贴每家每户的难事杂事烦事，这就做到位了。海波非常清楚，2015年到2017年，三年行动计划从体制机制，党政牵头，落实细小的规范出了很多，今年上半年把新一轮建设美丽家园三年行动计划落实了，高要求，前一轮做了，老旧小区改造多少，二次供水不说了。新一轮住宅小区更安全，更安静，更有序。

　　海波：希望对物业企业有更好的评价机制。

　　胡广杰：现在物业企业有红黑名单制，对企业有积分，企业资质随着“放管服”都取消了，事前的告知承诺，事后教育培训，事后的奖惩罚，体制建立起来。物业又非常重要，物业各种评先评优做起来，去年做了最美物业人评选，物业在每个区都有很多的闪光点，如徐虎同志。辛苦我一人方便千万家，每个区里还有各种各样的劳模工作室，通过文明行业评选，把最美物业人评出来，把物业工匠评出来，今年也有很多的培训，万人大培训。

　　雪瑾：特别感谢上海市房屋管理局局长胡广杰作客我们的节目，有网友说今天胡局不错，看来一定做足了功课。

　　海波：到今天为止2018上海民生访谈暂告一段落，只是暂告一段落。

　　雪瑾：在日常节目当中我们会继续持续改进，感谢听众朋友的关心和关注。

　　海波：感谢您的收听，再见。

　　雪瑾：再见。